07.07.2005
Athugasemd frá Ásgeiri
Ásgeir nokkur hefur verið að kommenta á Vantrú og heimasíðum Vantrúarmeðlima síðustu daga. Í dag sendi hann inn eftirfarandi athugasemd. Ég tel við hæfi að birta athugasemdina hér svo innihald hennar fari ekki framhjá lesendum síðunnar.
Tilkynning um að ég sendi ekki frekari póst til téðra samtaka
Vegna pósta minna til öfgasamtakanna Skepticus tilkynni ég hér með að ég sendi ekki fleiri pósta, þar sem ég tel að það sé tilgangslaus tímasóun.
Ég sendi hér með Vantrúarvefnum yfirlýsingu þess efnis að ég telji að í svari sínu til mín hafi Vantrúarmenn eða aðdáendur Vantrúar talið mér trú um að þeir vilji ekki að ég lýti svo á að þeir séu að ljúga vísvitandi að fólki. Þá tel ég að eini möguleikinn sem ég hafi til þess að hafa aðra skoðun um Vantrúarvefinn, sé sá, að stjórn vefjarins samanstandi af einstaklingum sem eru óstöðugir persónuleikar, og þjáist af alvarlegum, mjög alvarlegum geðrænum truflunum. Og ég vil endurtaka, MJÖG ALVARLEGUM, geðrænum truflunum. Í Biblíunni er sagt, að það eigi að sýna þeim sem eru veikir, og eiga bágt, umburðarlyndi, og það ætla ég að gera gagnvart Vantrú hér eftir. En ef Vantrúarvefurinn vill, að ég lýti svo á að hér sé um skipulagðan áróður að ræða, kynþáttahatursáróður eða álíka form áróðurs, þá mun ég taka það til greina, og leggja fram þær sannanir sem ég hef fyrir skoðunum mínum gagnvart málefnum Vantrúrhópsins, fyrir dómstólum þessa lands.
Að öðrum kosti ráðlegg ég Vantrúarfólkinu, að hypja sig vinsamlegast út úr Háskóla Íslands, og loka dyrnum að Aðalbyggingu vandlega á eftir sér, og skrifa afsökunarbréf til Háskólayfirvalda. Hvað sjálfan mig varðar, hef ég tekið þá ákvörðun, að senda Vantrú ekki fleiri dónabréf, mér fanst unaðslegt að senda síðustu tvo pósta mína til Vantrúar, ég fékk fullnægingu af því að horfa á viðbrögð Vantrúarmanna við póstum mínum, þið eruð svo auðsæranlegir að það er hreint út sagt hlægilegt. Þið virðist ekki skilja hver er grundvöllur nútíma vestrænnar siðmenningar, þið virðist ekki skilja út á hvað íslenskt þjóðfélag gengur, þið virðist ekki skilja Stjórnarskrána eða Sjálfstæðisyfirlýsinguna eða Passíusálma Hallgríms Péturssonar, eða Gyðinga, hvað þá Pólverja. Þið eruð, einfaldlega, vangefnir, þroskaheftir, hálvtitar, og það er til félag, sem heitir Félag Vangefinna, sem þið ættuð að ganga í, eftir að þið eruð búnir að loka dyrnum á eftir ykkur þegar þið yfirgefið Háskólabygginguna. Þið viljið, að fólk haldi að þið séuð vangefnir, þið skemmið fyrir ykkur, þið eruð að eyðileggja ímynd ykkar sem nemendur á vegum Háskólans, þið eruð að reyna að eyðileggja vinnuna fyrir öðrum, þið eruð að reyna að spilla félagslegu umhverfi og allri umræðu okkar nemenda Háskólans, um lýðræðislega hugsun og fordómaleysi almennt. Og ég er hneykslaður, á því, að þið séuð að kalla fólk UFO nuttera, nú 5 árum eftir fundinn sem CSETI stofnunin hélt í Whashington. Ég spyr, hvers vegna fæddust þið eiginlega með augu eða eyru? Ég bara spyr. Ég ætla ekki að vera með meiri dónaskap við ykkur, til þess kenni ég of mikið í brjóst um ykkur og ykkar málefni, en ég vil enda póst minn á að segja við stjórn Vantrúarvefjarins, að ég viðurkenni ALDREI, að dulræn öfl séu ekki til, eða að FFH hafi aldrei komið til Jarðar, eða að utanjarðarverur hafi aldrei komið til Jarðar, eða að Khufu hafi látið byggja Pýramídann Mikla, eða að einhver maður úti í helli hafi skipulagt hryðjuverkaárásirnar 11. September, 2001, af því að ég er einfaldlega eldri en 5 ára. Ég er 28 ára, og er eldri en 5 ára, og get ekkert gert að því, en ástæðan fyrir því af hverju ég get svona auðveldlega traðkað ofan á ómerkilegum, grindhoruðum trúðfiskum eins og ykkur, er sú, að þið bjóðið upp á það, með veikum röksemdafærslum, og illa rekinni heimasíðu. Þið bjóðið upp á það, að fólk sem er miklu klárara en þið, hringið á Geðdeild Landspítalans, og segi mönnum þar á bæ hvaða heimasíðu það hafi verið að heimsækja nýverið á netinu. Ég þarf ekki að hringja í Geðdeild Landsspítalans, til þess að lýsa sérstaklega áliti mínu á bullinu í ykkur.
Ég talaði reyndar við Geðhjálp í gær og á eftir að gera það aftur og síðan mun ég berjast fyrir því að opnuð verði sérdeild á vegum Geðdeildar Landsspítalans fyrir fólk sem er að troða svipuðum skoðunum og þeim sem þið hafið, upp á saklaust, gáfað fólk sem hefur enga þörf fyrir að hlusta á þær, og ég ætla ekki að senda meiri pósta á þennan vef, en ef þið abbist upp á mig, eða aðra nemendur í HÍ, eða eruð að rugla þessu í hausinn á fólki sem kemur ykkur ekki við, þá hef ég samband við ykkur aftur, og þá eruð þið, í djúpum skít.
Ég sendi ykkur þennan póst, Rugludallafélaginu, til þess að þið þurfið ekki að hafa áhyggjur af því, að ég sendi meiri pósta. Mér finnst ég einfaldlega hafa of mikinn tíma fyrir aðra hluti sem eru miklu gáfulegri að hugsa um og einbeita sér að. T.d. finnst mér gáfulegra að fara í bankann og taka út 5000 kr. en að hlusta á aukatekið orð á þessari heimasíðu. Svo vil ég benda ykkur að lokum á góðann leikskóla, held ég tvo reyndar ef ég man rétt, eða jafnvel þrjá, sem eru staðsettir rétt hjá þar sem Háskólinn er.
Hvað fullkomna, eða ekta efahyggju, eða efnishyggju varðar, tel ég að efnishyggjumaður, sem trúir því að það séu til engir aðrir heimar en þessi, sé ekki orðinn fullkomnlega sjálfs samkvæmur, fyrr en hann hefur framið sjálfsmorð, og sannað endanlega fyrir sjálfum sér, hvort hann sé til eða ekki, með sjálfsmorðinu. Um leið og hann fremur sjálfsmorðið, þá eyðir hann síðasta hluta persónuleikans, sem deyr, skv. trú þeirra sem telja að dauðinn sé eini veruleikinn, eða taka efnishyggjuna meira alvarlega en góðu hófi gegnir. Fyrir svona efnishyggjumönnum, ber ég mikla virðingu, en eins og flestir sem þekkja mig er ég sjálfur enginn efnishyggjumaður. Foyodor Dostovetsky skrifaði skáldsögu þar sem var slíkur efnishyggjumaður og hann framdi sjálfsmorð og varð fyrir vikið ódauðlegur í minningum þeirra sem þekktu hann. Sjálfur trúi ég á endurholdgun og er ánægður með mitt líf og að geta sæst við sjálfan mig.
virðingarfyllst,
Viðbrögð
Matti (meðlimur í Vantrú) - 07/07/05 15:09 #
Ásgeir virðist vera kominn með réttu samböndin, sbr: "Ég talaði reyndar við Geðhjálp í gær".
Jón Magnús (meðlimur í Vantrú) - 07/07/05 15:09 #
Æi, það er nú gott að þú berð svona mikla virðingu fyrir okkur og ég vona svo sannarlega að þetta sé þinn síðasti póstur þar sem ég er farinn að fá samviskubit við að hlægja svona mikið að þér...
Ég held nú samt að þú þurfir að þola okkur svolítið mikið lengur, nokkra tugi ára í viðbót.
Jón Frímann. - 07/07/05 15:23 #
Áhugavert, hérna hópast inn menn guðs og þegar þeir renna út á rökum þá fara þeir í það að ferli að saka þá sem skrifa hérna um að vera veikir á geði, eða eitthvað í þeim dúr. Og gera það án þess að þurfa að færa rök fyrir þessum stóru fullyrðingum sínum um eigendur þessa vefjar.
Ég persónulega lít á trú sem veikleika, þar sem trú er notuð til að blekkja heiðarlegt fólk og ljúga að því að grasið sé grænna hinum megin, ef það þókast einhverju óskilgreindu valdi og geri það sem það boðar. Þrátt fyrir að það sé ekkert sem sanni að þetta vald hafi nokkurntíman verið til, eða manneskjunar sem eiga að hafa gert kraftaverk og eftir þeim götunum.
Að saka þá sem standa á bak við Vantrú um að vera auðsærða er útí hött, enda hefur þetta fólk sem stendur á bak við þennan vef þurft að þola mikið skítkast frá þeim trúfélögum sem eru hérna á Íslandi, ef ekki flestum samkvæmt því sem ég hef tekið eftir (allavega flestum kristnum trúfélögum, ég veit ekki með önnur trúfélög sem tengjast ekki kristni).
Óþol þessara trúfélaga gangvart gagnríni er áhugavert, og hefur ýtt undir þá skoðun mína að þau standi á mjög veikum grunni. Og að það þurfi mjög lítið til að blása öllu draslinu af þeirri þúfu sem þessi trúfélög virðast standa á.
Ég mun styðja vantrú gangvart yfirgangi trúfélaga. Enda er það ljóst að þessi trúfélög vilja ekki að sannleikurinn um þau komi fram.
Aiwaz (meðlimur í Vantrú) - 07/07/05 15:50 #
Mér finnst nú á mörkunum rétt að vera að birta þetta. Hér er ekki heill einstaklingur á ferð.
Matti (meðlimur í Vantrú) - 07/07/05 15:55 #
Það er vissulega á mörkunum. En þá má líka spyrja sig hvort eyða hefði átt út öllum athugasemdum hans með sömu rökum.
Þórður Ingvarsson (meðlimur í Vantrú) - 07/07/05 17:43 #
Um hvað er maðurinn að tala? Hvað gerði Skeptíkus og/eða Vantrú honum? Og hvernig í ósköpunum gat Skeptíkus og/eða Vantrú eyðilagt stóran hluta af barnæsku þessa vorkunarsama einstaklings?
Nú er orðið gáfur orðið afar loðið orð.
Kristján Atli - 07/07/05 20:00 #
Vá. Eftir að hafa lesið þennan 'pistil' Ásgeirs, þykir mér hreinlega erfitt að vera mikið lengur hér á Vantrú.net. Hann hefur svo augljóslega rétt fyrir sér, að ég sé varla hvernig þið ætlið að geta haft þennan vef ykkar opinn áfram.
[snýr baki við efahyggjunni, gengur burt...]
Sindri - 07/07/05 21:13 #
Mér finnst mjög lítilmannlegt af ykkur að birta þetta. Nei Matti, það var ekki við hæfi að birta þetta hér og innihaldið hefði betur farið frjamhjá okkur.
Óli Gneisti (meðlimur í Vantrú) - 07/07/05 21:29 #
Við höfum nú hunsað hann Ásgeir í töluverðan tíma en ég tel alveg tímabært að benda á þetta. Vona jafnvel að þetta verði til þess að maðurinn fái einhverja hjálp.
Hjalti (meðlimur í Vantrú) - 07/07/05 21:48 #
Jamm, ég hefði ekki viljað láta birta þetta. En búið og gert.
Matti (meðlimur í Vantrú) - 07/07/05 22:03 #
Ég skil það sjónarmið vel og get tekið undir það. Hef fengið nokkra bakþanka útaf þessari birtingu, en eins og Hjalti segir, þetta er búið og gert. Maður lifir og lærir.
Óli Gneisti (meðlimur í Vantrú) - 07/07/05 22:18 #
Ég sjálfur er á báðum áttum en í raun held ég að við séum ekki að gera honum neitt illt. Einsog ég sagði þá langar mig að vita hvað maður getur gert fyrir mann sem er svona komið fyrir. Það er ekki einsog það sé einhver neyðarlína sem maður getur hringt í og spurt hvað maður eigi að gera í þessum ástæðum.
Ef einhver hefur raunverulegar einhverjar lausnir fyrir manninn þá er það hið besta mál.
Matti (meðlimur í Vantrú) - 07/07/05 22:27 #
Að vandlega íhuguðu máli höfum við ákveðið að fjarlægja fullt nafn Ásgeirs auk póstfang sem birtist í athugasemdinni.
Jón Magnús (meðlimur í Vantrú) - 08/07/05 08:18 #
Ég skil nú ekki alveg viðkvæmnina við að birta þetta, hann birti þetta sjálfur með að senda þetta inn (og fleiri komment) sem athugasemdir inn á vantrúarvefinn. Það er greinilegt að hann hefur eitthvað að segja og hefur viljað taka það skýrt og greinilega fram á þessum vef. Við gáfum honum bara aðeins meiri athygli og hann er örugglega bara ánægður með það.
Persónulega finnst mér að það hefði verið rangt að eyða kommentunum hans þótt rugluð séu. Vonandi hættir hann að kommenta á vefinn eins og hann segir í bréfinu. Mér finnst allavega ekkert gaman að fá hótanir en þeim á heldur ekkert að stinga undir stól.
Ormurinn - 08/07/05 11:50 #
Er þessi maður virkilega í HÍ???? (etv. vinnur hann þar við ræstingar)
LOL
"en ef þið abbist upp á mig, eða aðra nemendur í HÍ, eða eruð að rugla þessu í hausinn á fólki sem kemur ykkur ekki við, þá hef ég samband við ykkur aftur, og þá eruð þið, í djúpum skít"
Jæja það er eins gott fyrir ykkur að loka síðunni. Þið viljið ekki að Ásgeir verði reiður.
hahaha hvílíkur rugludallur...
Ólafur Skorrdal - 08/07/05 13:19 #
Er þetta ekki spurning um tjáningarfrelsi og taka síðan ábyrgð á orðum sínum, ef einhverjum sárnar þau eða finnst þau vega að mannorði sínu?
Hver sem hefur skoðun, hlýtur að hafa rétt á að setja hana fram, hversu vitlaus sem viðmælanda hans finnst sú skoðun vera. Slíkt er bundið í Stjórnarskrá og Mannréttindasáttmála Evrópu. Aðeins þeir, sem hafa veikan (slæman?) málstað að verja, velja úr þær raddir sem fá að heyrast gegn málstað þeirra (ef einhverjar fá þá yfir höfuð að heyrast), vegna þess hve málefnastaða þeirra er veik.
Að standa á skoðun sinni, hversu fáránlegri sem fjöldanum finnst hún vera, er réttur hvers og eins, og enginn hefur rétt til að breyta skoðunun annarra, nema þeir sjálfir. Ef fólki líkar ekki skoðanir annarra, verður það bara að sætta sig við að mörgum líkar ekki skoðanir þeirra heldur. Það verða aldrei allir sammála, ekki einu sinni um að vera ósammála.
Við mennirnir erum bara ófullkomnir í eðli okkar, dýr sem hafa upphafið sjálf okkur yfir aðrar lífverur, stundum að ósekju; dýr sem halda að þau sé guðir, en eru bara maurar í lítilli þúfu algeimsins.
Áhugasöm - 08/07/05 13:36 #
Sorglegt að sjá tvo stjórnarmenn Vantrúar standa fyrir svona skítkasti og háði. Út á hvað gengur þessi vefur annars? Skítkast og aulahúmor um hver eigi að fá að vera í Háskóla Íslands, eða hver fái að skúra þá ágætu stofun? Þeir sem nenna að eyða tíma sínum í að íhuga hvað gengur höfundi til ættu að eyða broti af þeim tíma í að huga að eigin geðheilsu og hvernig hún gæti mögulega haft áhrif á skoðanir þeirra og skrif.
Jón Magnús (meðlimur í Vantrú) - 08/07/05 13:57 #
Mér finnst nú hann Ásgeir sjá ágætlega um skítkastið sjálfur. Menn verða bara að bera ábyrð á orðum sínum.
Síðast þegar ég vissi þá er Ormurinn ekki í vantrú svo háðið með skúringarnar er ekki frá "stjórnameðlimum" vantrúar komið. Hvað þá hafa þeir lýst því yfir að hann eigi ekki heima í HÍ.
Eina leiðin að taka svo bréfi eins og frá honum Ásgeiri er að hafa húmorinn í lagi. Ef maður færi nú að taka svona alvarlega þá þyrfti maður að fara tala við lögguna og því nennum við ekki.
Óli Gneisti (meðlimur í Vantrú) - 08/07/05 16:21 #
"Áhugasöm", Ormurinn sem talaði hér að ofan er ekki tengdur Vantrú, reyndar höfum við einn í félaginu sem hefur stundum kallað sig Orminn en þetta er ekki hann (okkar Ormur er í Bandaríkjunum þar sem hann var að fylgjast með einhverju geimskoti).
Jj - 08/07/05 20:56 #
Afar ómerkilegt af ykkur að birta þetta. Þetta er greinilega veikur einstaklingur. Og vera á köflum að hæðast að honum í athugasemdum er að bíta höfuðið af skömminni. Aðeins eitt í stöðunni sem er að fjarlægja þetta og viðurkenna mistök. Þetta er ekki búið og gert. Vefurinn er ekki prentmiðill og því alveg hægt að breyta. Það hafi þið gert áður. Svo er því haldið fram að verið sé að hjálpa manninum. DV hvað? Ef þið fjarlægið þetta ekki er þessi vefur dýpra sokkinn en ritstjórn DV eins og hún leggur sig.
Óli Gneisti (meðlimur í Vantrú) - 08/07/05 21:42 #
Nú virðist sami einstaklingur vera að níða okkur undir tveimur "dulnefnum" hérna. Jj og Áhugasöm semsagt. Samkvæmt okkar reglum þá á fólk að skrifa undir gildum tölvupóstföngum, það gerir þessi einstaklingur ekki. Ég sé hins vegar ekki ástæðu til þess að fjarlægja þessar athugasemdir, treysti lesendum okkar til að dæma þetta.
Hvað eigum við að gera þegar við fáum svart á hvítu dæmi um það sem við höfum endalaust varað við á vefnum? Útbreiðsla kjaftæðis getur raunverulega skaðað fólk, hér er skýrt dæmi um það.
Jj - 08/07/05 23:10 #
Jj og "áhugasöm" eru ekki sama persóna. Afsaka að hafa ekki notað gilt netfang. Hef bætt úr því og mun ekki gera aftur. Sá eini sem er níddur hér inni er þessi einstaklingur sem þið hafið kosið að setja á forsíðuna. Þetta er lítilmannlegt af ykkur.
Óli Gneisti (meðlimur í Vantrú) - 08/07/05 23:53 #
Merkilegt samt að tveir komi inn með stuttu millibili með svipuð komment og noti svipuð gervitölvupóstföng.
Ég spyr þig hvernig við hérna höfum skaðað þennan einstakling? Það hefur komið hérna ein athugasemd þar sem raunverulega er hæðst að Ásgeir og sá sem kom með hana tengist okkur ekki neitt.
Það hefur vissulega verið farið illa með Ásgeir en sökudólgarnir eru þeir sem hafa haldið að honum kjaftæði sem hann er ófær um að afskrifa. Það þarf að hjálpa honum og það verður að koma í veg fyrir aðrir lendi í því sama. Ef þú hefur lausn fyrir Ásgeir þá er það gott, endilega komdu henni á framfæri.
Bragi - 09/07/05 14:04 #
Ég hef engin tengsl við Jj eða Áhugasama en er alveg sammála Jj. Tilgangurinn með birtingu texta Ásgeirs var augljóslega að hæðast að honum, hvað sem líður öllu tali um að hann þurfi á hjálp að halda.
Mér þykir bera vott um dómgreindarleysi að þið kallið athugasemdir Áhugasamrar og Jj, sem eiga rétt á sér og eru frekar saklaus, níð, en sjáið svo engan níðingshátt fólginn í birtingu textans að ofan.
Ég skoða oft Vantrúarvefinn og er í meginatriðum sammála ritstjórnarstefnu hans en stundum, eins og núna, þykir mér ritstjórnin fara út af sporinu. Endilega fjarlægið þennan texta, hann hefur ekkert hér að gera.
Ormurinn - 09/07/05 14:37 #
Hvers á maður að gjalda? Ég viðurkenni að hafa gert grín að Ásgeiri.
Þegar einstaklingur sem segist vera í HÍ skrifar svona rugl og kallar menn vangefna og öfgamenn og hvað veit ég þá er hann bara að kalla þetta yfir sig. Ef um væri að ræða alvarlega andlega fatlaðann einstakling væri ljótt að gera grín. En maður sem er í HÍ ætti að vita betur en að drulla svona yfir aðra þótt hann sé ósammála þeim.
Óli Gneisti (meðlimur í Vantrú) - 09/07/05 15:52 #
Bragi, það er algerlega ósatt að við séum að hæðast að honum með því birta þetta, ef svo væri þá myndi ég einfaldlega fjarlægja þetta og biðjast afsökunnar.
Það er í raun og veru nauðsynlegt að almenningur skilji hvernig svona kjaftæði getur farið með fólk. Þegar við erum að ræða þessi mál þá fáum við of oft þau svör að þetta skaði engann, hér er augljóst dæmi um skaðann sem þetta veldur.
Við getum borið þetta saman við fréttaflutning af Bobby Fischer, fjölmiðlamenn ráku hljóðnema framan í Bobby og létu hann tjá sig þó að ljóst væri að hann væri ekki í andlegu jafnvægi.
Við eltum Ásgeir ekki uppi til að biðja hann um að tjá sig, hann er að eltast við okkur (og hefur gert það í þónokkurn tíma án þess að gerðum nokkuð í því). Ég held að það væri beinlínis rangt af okkur að hunsa hann mikið lengur, vandamálið er til staðar og það þarf að gera eitthvað í því.
Jón Magnús (meðlimur í Vantrú) - 09/07/05 17:14 #
Bragi, "Áhugasöm" og "Jj" reyna ölla að snúa þessu við eins þetta sé okkar sök að maður sé að tjá sig á vantrúarvefnum. Þetta er algjörlega sök Ásgeirs að þetta er hérna, við höfum ekki beðið hann um að tjá sig um eitt né neitt. Og Bragi - hann birti þetta sjálfur svo ekki reyna koma því yfir á okkur.
Jj - 09/07/05 20:29 #
Ef tilgangurinn er að hjálpa honum er mjög ábyrgðarlaust að bera sig svona að. Aðgát skal höfð í nærveru sálar. Hvað þá veikrar. Ég hef enga reynslu en held að byrjunin væri að kynna sér aðstæður einstaklingsins. Hafa samband við fagfólk. Hvað vitið þið nema hann sé í eftirliti nú þegar. Hann talar allavega um Geðhjálp og Geðdeild Landspítalans.
Þór Melsteð - 09/07/05 21:36 #
Merkilegt hvað menn eru fljótir að falla í ad hominem gryfjuna þegar rökin vantar.
Ágúst - 10/07/05 01:43 #
Ég hef verið að renna yfir þessa síðu og ég fékk ekki betur séð en þetta sé ekki síður hrösun Matta og Óla, frekar en Ásgeirs , ef það er þá hrösun einhvers. Ég vil setja mínar athugasemdir hér með og rekja þær. Þar sem Matti hefur reynt að verja gerðir sínar í þessum efnum með ákveðnum rökum og Óli reynir fram í rauðan að verja, þá ætti ekki að fjarlægja þessi kóment af vefnum, þar sem þau er vitnisburður (eins og varið hefur verið), og er það ekki síst vitnisburður um þá sem tjá sig um efnið. Það er mikilvægt að sjá andlit hvers og eins í gegn um tjáninguna, og er það því eindregin ósk mín að þetta fái að standa óhreift. Virðingarfyllst Ágúst (961)
Ásgeir nokkur hefur verið að kommenta á Vantrú og heimasíðum Vantrúarmeðlima síðustu daga. Í dag sendi hann inn eftirfarandi athugasemd. Ég tel við hæfi að birta athugasemdina hér svo innihald hennar fari ekki framhjá lesendum síðunnar.
Matti er hér með þann ásetning að birta efnið.
Óli Gneisti - 07/07/05 15:04 # Í hvern hringir maður þegar maður fær svona athugasemd?
Óli byrjar umræðuna með háði. Eða með hverju öðru verður þetta skýrt? Er þetta bara fáfræði sakleysingjans?
Matti - 07/07/05 15:09 # Ásgeir virðist vera kominn með réttu samböndin, sbr: "Ég talaði reyndar við Geðhjálp í gær".
Og Matti á ekki í vandræðum með að finna hjá sér eðlislæga svörun. Eða skil ég þetta ekki rétt, er þetta ekki spott af hans sálar fari?
[Hér voru langar tilvitnanir í umræðunarnar hér að ofan klipptar út af því að þær fokkuðu upp allri síðunni]
Þið dylgið því að Ásgeir sé ekki heill á geði, þú Óli og Matti, og þið byrjið kómentin á nettu háði. Viltu ekki kannast við það? Ef Ásageir er ekki heill á geði, er það þá af því að einhver hefur verrið að troða “þessu bulli” í hausinn á honum? Óli ef það er þín vísindalega niðurstaða um hver “geðveila” eða ranghugmyndasúpa Ásgeirs er og það er þín hugsjón að bæta heiminn í kring um þig, af óeigingirni og lítillæti háttsamrar veru, þá ætti það að liggja í augum uppi að það er þín skilda og á þínu valdi að fara og gera það kraftaverk að lækna Ásgeir með því einu að hreinsa þetta ranghugmyndabull ú kollinum á honum og færa honum hina sönnu merku upplýsingu sem þú hefur í þínum ríka skilningi. Núlla hann fyrst og lýsa hann svo upp. Eða hvað heldur þú?
Óli Gneisti (meðlimur í Vantrú) - 10/07/05 03:24 #
Ágúst, í fyrstu athugasemd minni er ég að gera það sem ég hef sífellt endurtekið hér í umræðunni. Ég er að spyrja hvað maður eigi að gera í mínum sporum. Það er nákvæmlega ekkert háð í þessum orðum, þetta heiðarleg spurning frá manni sem veit ekki hvað skal gera. Ef þú vilt sjá eitthvað í mínum orðum sem er ekki þar þá er það þitt vandamál ekki mitt.
Sjálfur held ég að ég hafi ekkert dylgjað um andlega heilsu Ásgeirs, það hafa hins vegar fjölmargir þeirra sem eru mótfallnir þessari birtingu gert. Einnig hafa þeir sem eru mótfallnir birtingunni dylgjað um andlega heilsu mína og Matta.
Ég klippti út stóran part úr svari þínu af því að html'ið í því var ruglað og gerði í raun athugasemd þína nær ólesenlega. Ekki það að það hafi verið nokkuð svara vert þar. Meðal annars finnst þér voðalega skítkast af mér að ég svara því játandi að Ásgeir sé í Háskólanum.
kópur - 10/07/05 11:32 #
Í upphafi voru orð Matta:
Ég tel við hæfi að birta athugasemdina hér svo innihald hennar fari ekki framhjá lesendum síðunnar.
En hlýtur ekki að vera höfundar athugasemdarinnar að ákveða hvort hann vilji að hún birtist sem lesendabréf á forsíðu Vantrúar? Annars er lesendabréfahugtakið nú orðið ansi teygt hjá ykkur...
Matti (meðlimur í Vantrú) - 10/07/05 11:37 #
Það er áhugavert að fylgjast með þessum viðbrögðum. Ég hef tekið undir að það geti verið gagnrýnivert að birta þessa athugasemd á forsíðu, en samt sé ég ekki að það sé stórglæpur.
Athugasemdir Ásgeirs eru stórmerkilegar, hann hefur sent þær ítrekað og á ýmsar síður.
Ásakanir um að við séum að gefa í skyn að Ásgeir sé ekki heill á geði eru stórfyndnar. Athugasemdir hans benda til þess að hann sé ekki eins og fólk er flest. Auk þess sakar hann okkur þar um geðbilun og margt annað. Ég skil þessa viðkvæmni satt að segja ekki. Þeir lesendur sem gagnrýna mig hér fyrir að birta þetta hljóta um leið að vera að gefa sér að maðurinn gangi ekki heill til skógar. En þar til annað kemur í ljós verðum við að gefa okkur að Ásgeir sé heilbrigður einstaklingur sem ber ábyrgð á sér sjálfur.
Þetta er stormur í vatnsglasi ágæta fólk. Hér er ekki verið að niðast á neinum. Ásgeir er ekki fórnarlamb, hann er gerandi. Það er ekki hlutverk okkar að vernda Ásgeir fyrir sjálfum sér.
Ef einhver aðstandandi Ásgeirs hefur samband við mig og biður mig um að fjarlægja athugasemdir hans vegna þess að hann gengur ekki heill til skógar mun ég að sjálfsögðu verða við því.
Skúli - 10/07/05 13:37 #
Ég skil vel að sumir séu ósáttir með að þið hafið birt þennan póst. Hann er í raun ekkert að segja þarna af viti. En þetta er samt fyndinn póstur.
Skúli - 10/07/05 13:44 #
Þessi Ásgeir er kannski ekki svo vitlaus. Fyrst sendir hann inn póst sem auðvelt er að hæðast að og freistandi er að birta. Svo tætir hann svör ykkar í sig með innsendum viðbrögðum sínum. Það er samt erfitt að ýminda sér að Ásgeir sem sendi póstinn sé sá sami og Ásgeir sem skrifaði viðbrögðin. Svo virðist sem einhverjir ykkar hafi gengið í skemmtilega gildru. Vonandi hafið þið líka gaman að þessu :)
Jón Magnús (meðlimur í Vantrú) - 10/07/05 18:11 #
Hvað ertu að bulla Skúli? Ertu að segja að Ásgeir sé að kommenta í þessari umræðu?
Óli Gneisti (meðlimur í Vantrú) - 10/07/05 19:51 #
Það er vissulega áhugaverð kenning en ég verð að afskrifa hana. Það er hins vegar ljóst að sumir sem eru að gagnrýna okkur eru að gera það á fölskum forsendum.
Bragi - 10/07/05 21:31 #
Já, það eru margar hliðar á þessu máli. Sjálfum finnst mér þau rök að Ásgeir þurfi sjálfur að taka ábyrgð á sínum orðum ekki fyllilega gild. Mergur málsins er einmitt sá að ef maðurinn er andlega veikur þá getur hann kannski ekki tekið þessa ábyrgð. Væri rétt að birta svipað bréf skrifað af litlu, óþroskuðu barni?
En það er rétt hjá Matta að þetta er enginn stórglæpur, bara umdeilanleg ákvörðun af ritsjórn. Vil samt ítreka að ég er ekki að gagnrýna vefinn almennt, mér finnst oftast gerðir hér góðir og þarfir hlutir.
Óli Gneisti (meðlimur í Vantrú) - 10/07/05 22:01 #
Ég hef farið yfir þessa ákvörðun aftur og aftur. Við Matti erum þeir sem tóku hana og við stöndum og föllum með henni, ábyrgðin er okkar.
Haukur - 11/07/05 00:45 #
HAHAHA!!!
Tótal fikken sjæse æ tell jú!!!
Rjómi þjóðarinnar skrifaði:
Þið eruð, einfaldlega, vangefnir, þroskaheftir, hálvtitar, og það er til félag, sem heitir Félag Vangefinna, sem þið ættuð að ganga í, eftir að þið eruð búnir að loka dyrnum á eftir ykkur þegar þið yfirgefið Háskólabygginguna
Ef við lokum augunum fyrir því að orð þessi bera mikinn keim af fyrirlitningu á þroskaheftum og greindarskertum þá stendur samt eftir órökstudd, dónaleg og að því er virðist tilefnislaus æsingaræða. Persónulega skil ég ekki alveg af hverju Óli og Matti viðurkenna ekki hið augljósa, annað hvort er maðurinn að grínast, eða þá að honum er ekki sjálfrátt.
Skjalið sem slíkt er auðvitað afar fyndið en kanski er rétt að ekki sé vert að byrta það, frekar að reyna að redda guttanum andlegri ummönnun.
Fyrir þá sem þykjast fullir meðaumkunar væri kanski rétt að tala við skólayfirvöld og sjá hvort þau geti ekki aðhafst eitthvað.
Hins vegar sé ég ekkert siðferðilega rangt við að byrta greinina. Fyrsta greinin sem byrtist eftir mig hér á vefnum var byrt af ritstjórn eftir að ég sendi hana inn, sennilega með svipuðum hætti og téður Ásgeir. Ef maðurinn er ekki stoppaður af heilbrygðisyfirvöldum eða sínum nánustu og nemur þar að auki við virta menntastofnun hlýtur ritstjórn að álíta að honum sé sjálfrátt og hann hafi greindarfarslegar forsemdur til að átta sig á því sem hann skrifar.
Haukur - 11/07/05 00:50 #
Hvernig er það nú annars? Er alveg öruggt að þarna sé ekki bara skemtilegur spéfugl á ferðinni?
Óskar P. Einarsson - 11/07/05 13:21 #
Magnað sjitt hér á ferð....
Kannski ættuð þið bara að prófa að BIÐJA fyrir honum Ásgeiri.
Matti (meðlimur í Vantrú) - 11/07/05 18:57 #
kópur segir í athugasemd:
En hlýtur ekki að vera höfundar athugasemdarinnar að ákveða hvort hann vilji að hún birtist sem lesendabréf á forsíðu Vantrúar? Annars er lesendabréfahugtakið nú orðið ansi teygt hjá ykkur...
Varðandi þennan ákveðna punkt, þ.e.a.s. hvort verið sé að teygja lesendabréfahugtakið, vil ég benda á eftirfarandi í bréfi Ásgeirs:
Ég sendi hér með Vantrúarvefnum yfirlýsingu þess efnis að ég telji að í svari sínu til mín hafi Vantrúarmenn eða aðdáendur Vantrúar talið mér trú um að þeir vilji ekki að ég lýti svo á að þeir séu að ljúga vísvitandi að fólki. (feitletrun mín, MÁ)
Mér þykir sjálfum alls ekki langsótt að setja þetta inn sem lesendabréf í ljósi þessara orða.
Annars hef ég engu við umræðuna að bæta.
Pétur Haukur - 18/07/05 23:48 #
Vá, ég hlít að vera að missa af einhverju :P En miðað við þetta hjá Ásgeiri þá er hann varla eldri en 5 ára sjálfur greyið.
Lalli Limbo - 22/07/05 18:21 #
Vá, hvað þetta er fyndinn gaur. Gaman að þetta skuli vera honum svona mikið lífsins mál, að senda "vel" samið bréf til að láta vita að ekki komi fleiri bréf. Hefur ekki tíma í þetta. Hver hefur tíma á íslandi í dag? Svo segir hann að hann sé eldri enn 5 ára, 28ára, og eldri enn 5 ára. Þetta hljómar nú óskaplega mikið einsog litla barnið sem er alltaf að endurtaka sjálft sig ,,ha, ég er 5 ára, ha, 5ára ha, ég er 5 ára" eitthvað álíka.
Snorri Arinbjarnar - 23/12/05 23:35 #
Vá... fyrst þegar ég byrjaði að lesa þetta hugsaði ég með mér hvort að þetta væri í rauninni prestur en vék því frá mér þegar ég sá blótsiðina og er virðist, sum mjög barnaleg komment um fatlaða og vangefna.. Spurning hvort hann sé trúaður maður, kristinn? Ef svo er hefur hann greinilega ekki mikin kærleika í hjarta einsog kristnin á víst að snúast um, hélt ég allaveganna..
Ónafngreint - 10/04/06 12:48 #
Ég verð nú bara að segja að mér finnst öll þessi umræða vera frekar furðuleg. Það er greinilegt að þessi Ásgeir gengur ekki alveg heill til skógar. Er eitthvað hægt að ræða það frekar? Látum eins og fullorðið fólk og ræðum gáfulegri hluti en þennan sorglega einstakling. Mér finnst að þessi vefur eigi nú að byggjast upp á einhverju öðru en barnalegu skítkasti.
Matti (meðlimur í Vantrú) - 10/04/06 13:17 #
Er eitthvað hægt að ræða það frekar? Látum eins og fullorðið fólk og ræðum gáfulegri hluti en þennan sorglega einstakling.
Uh, þetta hafði ekki verið rætt í tæpa fjóra mánuði þar til þú sendir inn þessa athugasemd :-)
Lokað hefur verið fyrir athugasemdir við þessa færslu. Við bendum á spjallið ef þið viljið halda umræðum áfram.
Óli Gneisti (meðlimur í Vantrú) - 07/07/05 15:04 #
Í hvern hringir maður þegar maður fær svona athugasemd?